“别伤心，你既然选择了去做骑士，那就早晚有一天会战死的。不过上帝好像比较怜悯你，没让你死，还让你碰见了我，这难道对你来说不是一件好事吗？”洪涛都不用回头看，就知道这个卡尔又想家了，有时候他会坐在沙滩上一个人看着大海掉眼泪。
“大人，请您负责任的告诉我，我们真的能回到我的国家去吗？我问过码头上的大食商人，他们说从海上是无法前往神圣罗马帝国的，走陆路的话，一定会被苏丹的军队抓住当做异教徒处死。”卡尔干脆把头转了过来，第一次向洪涛表示了怀疑，这些话已经违背了他的誓言。
“你还是不相信我啊……大食人算个屁，他们的破船顶多沿着海岸蹭过来。我告诉你吧，在埃及的南边，还有一个非常非常大的陆地，上面生活着一群一群的黑色皮肤人，比埃及人皮肤还黑，就像是石炭一样黑。如果我们有足够大、足够结实的帆船，那我就能带着你和一大堆宋朝的丝绸回到你的祖国。到那时就是你的自由之日，你愿意留在家乡陪着你的老婆孩子，那些丝绸就当是我给你妻子和儿女的礼物。”洪涛并不担心卡尔会背叛自己，他此时就像一个落水的人，哪怕只是一根稻草，也得死死抓住不放，除非出现更粗的一根稻草。问题是在这个年代，洪涛还真不担心有比自己更粗的稻草出现，自己就算天天揍他，他也得忍着。
“那您呢？您不留下吗？我可以把您介绍给国王陛下，他是我的表哥，会给您一大片领地，让您成为帝国里最受尊敬的领主。”卡尔还挺仗义，没忘了是谁把他送回国的。
“傻瓜，你那个国家能有大宋富裕？振州只不过是大宋流放犯人的地方，连个真正的城镇都算不上，我要是想当富人，在这里当不好吗？”洪涛现在的感觉就是一个词儿，燕雀焉知鸿鹄之志！
“那您准备做什么？”卡尔真是搞不懂洪涛到底想干什么，当一个领主都不干？
“我要当全世界海洋的主人！谁能造多大船、谁能在海上运输什么货物、谁可以去哪里都要听我的，否则我就让他们的船出的来回不去，也包括你的国家！”洪涛又开始畅想了，还说的津津有味，就和真事一样。
“上帝啊，您是要当海盗！”卡尔终于听明白了，合算他出了虎穴又入狼窝了。
“啥海盗，说得这么难听。这叫做力量！懂不？你表哥凭啥当皇帝啊，还不是他掌握的力量大，别人不听他的他就干死别人。同样道理，我在大海上也有这么大力量，谁不听我的我也干死谁，这有什么区别吗？陆地上可以收税，谁说海上就不能收了？我开创了一条新航线，能让千千万万人收益的新航线，就不该给我交点税吗？”洪涛有一大堆歪理等着卡尔呢，想聊这些国家、政权的理论，洪涛就是当今世界上的头一号理论家，能著立说的那种。
“可是……可是大海是自由的……”卡尔自己说着都没底气了，如果按照洪涛这个理论，陆地可以占领，那大海凭啥就不能占领呢？
“谁说大海是自由的？你那个上帝规定的？如果我不信上帝呢，他还能管得了我吗？波斯人、阿拉伯人和你们打仗，为什么？你们的十字军吃饱了撑的，大老远去和阿拉伯人打仗，为什么？还不是在争夺一个话语权！谁力量大谁说话就算数，谁说话就是法律，对不对？”果然，洪涛的嘴又开始撇歪了，每次一说到王权、神权这个问题，卡尔最终保证是挨洪涛一顿揍，而且还不白揍，揍完了还要告诉你，这就是权！我打得过你，就我说了算，你打不过我，就给我听着！
“可是你没有军队，没有领地也没有城池，你没有力量！”卡尔是个一根筋，挨了无数次揍，依旧是脾气不改，按照后世的话说，他就是个杠头，属王八的，咬住了就不撒嘴。而且他碰到了一个不错的主人，洪涛揍他是在教他学柔道，只是下手黑了点，有点公报私仇的意思，但是不限制他辩论，只要说的有道理，洪涛就承认。
“要不说你是傻瓜呢，大海上需要城市吗？需要城池吗？需要太多军队吗？你脚底下踩得是什么？”洪涛嘴撇得更歪了，一脸的蔑视。
“船板……哦，是船！”卡尔随口这么一说，看到洪涛把身边的鱼叉拿了起来，赶紧又补充了一句。
“这不完了，船就是大海上的城池、就是大海上的领地、就是大海上的军队！只要有足够快、足够多的船只，谁也在大海上打不过我，你觉得这艘船比你们国家的船如何？”洪涛不怕卡尔了解自己的思想，他希望有更多人了解并认同自己的思想，这样就算自己做不到这件事儿，依旧会有别的人去做，只要去做了，早晚能成功。
“它是我见过最美妙的帆船，如果我的表兄能有这样的船，我就不会被俘了，不过它有点过于小巧。”卡尔还是个很诚实的人，不管他同意不同意，该承认的他肯定承认，该抬杠的还得和你抬。
“这就是问题所在，也是我们还没有扬帆起航去你老家的原因。我能造好船、能造大船，但是造船需要钱啊，需要很多钱。”洪涛有些无奈，一分钱难倒英雄汉啊。
“靠打渔能挣够造大船的钱？”卡尔觉得自己的希望好像有点渺茫。
“我们打渔是为了生活，不管你有什么想法，首先你得活着然后才能去实现。光有钱还不足以成为大海的皇帝，你表哥也不光是一个人管理国家吧。人是要有阶级的，你表哥是团结了贵族阶级，我没有这个条件，我只能先团结身边的人。给他们温饱的生活，让他们的后代接受教育，把我自己的利益和他们绑在一起，于是我也有自己的阶级了。”洪涛必须让卡尔了解自己的一部分想法，他是个受过高等教育的人，不像疍家人那样好忽悠。他会思考，如果什么都不告诉他，他嘴上不说，但是阳奉阴违肯定会。
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